撒切尔夫人谈瓦解苏联：最终决定“推出”叶利钦

张树华

　　2011年是苏东剧变、苏共亡党、苏联解体20周年。2010年4月底，中国社会科学院副院长李慎明率代表团访问俄罗斯。4月28日，代表团在俄罗斯国家杜马与俄罗斯共产党代表座谈苏共失败的原因与教训。参加座谈的原苏共中央政治局候补委员、中央书记处书记、苏联最高苏维埃主席、现俄共中央顾问委员会主席卢基扬诺夫向代表团扼要介绍了他最近在莫斯科大学讲学讲稿的主要内容。在谈到苏联解体过程中苏共领导层的责任与西方因素时，他逐字逐句地引用了1991年11月刚卸任一年多的英国前首相撒切尔夫人在美国休斯敦的一次公开演讲，并告知刊载此材料的俄文网站。

　　现将俄文网站刊载的相关情况和撒切尔夫人的这次演讲翻译如下。（为保证材料的可靠性，作者又特意查证了撒切尔基金会网站。网站记录显示，撒切尔夫人曾于1991年11月访问美国，并于11月18日在休斯敦演讲:

　　1991年11月，一批苏联炼油和石化专家出访美国休斯敦。访问的重头戏是参加美国石油学会(API)的会议。会议邀请的演讲嘉宾是一年前才卸任的英国原首相玛格丽特·撒切尔。撒切尔夫人曾经接受过化学专业的大学教育，虽然后来她并未干过多少老本行。会上撒切尔夫人发表了约45分钟的演讲，中心内容可以称为“我们是怎样瓦解苏联的”。会议组织者可能没有事先提醒她，在场的还有苏联人。所以，撒切尔夫人的演讲可谓是开诚布公、毫不掩饰。从中看出，她在苏联瓦解过程中起到了关键性的作用，她自己对此并不隐瞒，且乐于公之于众。她提到的关于苏联社会变质及其经济状况的内容也超乎我们的认识，与当时苏联报刊宣传的大相径庭。当天晚上我们同行的几位共同回忆，一起整理记录：　 

　　(以下是撒切尔夫人的演讲内容)　 

　　“苏联是一个对西方世界构成严重威胁的国家。我讲的不是军事威胁。从本质上讲，军事上的威胁并不存在。我们这些国家装备精良，包括核武器。　 

　　我指的是经济上的威胁。借助计划政策，加上独特的精神上和物质上的刺激手段相结合，苏联的经济发展指标很高。其国民生产总值增长率过去比我们高出一倍。如果再考虑到苏联丰厚的自然资源，如果加以合理地运营，那么苏联完全有可能将我们挤出世界市场。 

　　因此，我们一直采取行动。旨在削弱苏联经济，制造其内部问题。　 

　　主要的手段是将其拖进军备竞赛。我们知道，苏联政府遵守苏联和其北约对手军备均等的原则。结果，苏联装备花费占去了预算的15％，而我们这些国家是5％左右。这自然就造成了苏联要紧缩在生产居民大众消费品上的投入。我们希望借此引发苏联居民大规模的不满。我们使用的方法之一就是“泄露”我们拥有武器的数量。有意夸大，以诱使苏联加大军备投入。　 

　　我们的政策的另一重要方面是利用苏联宪法上的漏洞。苏联宪法在形式上允许任何一个加盟共和国(只需凭着共和国最高苏维埃的简单多数)只要有意即可迅速脱离苏联。当然，由于共产党和强力部门的凝聚作用，长时间里这一权利实际上很难实现。但这一宪法漏洞还是给实施我们的政策留下了未来的可能。　 

　　遗憾的是，无论我们如何努力，苏联的政治形势长期保持十分稳定。后来我们(主要是美国)出台了一项重要政策，就是建立反导弹防御体系。应当承认，当时大多数的专家反对建设反导防御体系。理由是其投入巨大，且不太可靠。而苏联可以以更少(约1/5到1/10，的投入即可以“矛”刺穿反导之“盾”。但不管怎样，我们提出发展反导防御体系，目的是希望苏联同样建造类似高造价的系统。令我们十分惋惜的是，苏联政府没有采取行动，只是限于发表政治抗议。　 

　　我们由此陷入了困境。不过，很快便得到情报，说苏联领袖逝世后，经我们帮助的人可能继任，借助他能够实现我们的想法。这是我的专家智囊的评估意见(我周围始终有一支很专业的苏联问题智囊队伍，我也根据需要促进和吸引苏联境内对我们有用的人才出国移民)。　 

　　这个人就是米·戈尔巴乔夫。我的智囊们对此人评价是：不够谨慎，容易被诱导，极其爱好虚荣。他与苏联政界大多数精英关系良好，因此，通过我们的帮助，他能够掌握大权。　 

　　“人民阵线”(指上世纪80年代末至90年代初，也就是戈尔巴乔夫执政的苏联后期，在波罗的海等加盟共和国境内兴起的、以“求主权、谋独立”为旗号的民族政治势力组织)的活动不需要太大的花费，主要是一些复印、印刷设备的开支和对骨干的资金支持。而支持苏联矿工长时间罢工的花费要多得多。　 

　　专家智囊中间围绕以下一个问题争论激烈、分歧很大：是否推举叶利钦作为“人民阵线”的领袖，进而推选其进入俄罗斯联邦最高苏维埃，接下来成为俄罗斯领导人(以和苏联领导人戈尔巴乔夫对抗)。智囊团多数人的意见是反对叶利钦的提名，考虑到他的过去经历和个性特点。　 

　　不过，后来经过多次接触和约定，还是决定“推出”叶利钦。叶利钦费了很大的力气，勉强当选俄罗斯最高苏维埃主席。随即便通过了俄罗斯主权独立宣言。有人发问，俄罗斯独立于谁?整个苏联当时不都是围绕俄罗斯为中心构成的吗?苏联的解体真正开始了。　

　　 在1991年“8·19”事件期间，我们也给叶利钦以极大的支持。当时苏联上层少数人隔离了戈尔巴乔夫，企图恢复维系苏联统一的制度。叶利钦的支持者坚持住了，并且掌握了控制强力部门的绝大部分(虽然不是全部)实权。　 

　　其余所有的苏联加盟共和国，借机宣布自己的主权(当然，多数共和国在形式上并未排除联盟地位)。　 

　　这样一来，事实上现在苏联已经解体了，不过在法律上苏联还存在。我负责任地告诉诸位，不出一个月的时间你们就会听到法律上苏联解体的消息。　 

　　(撒切尔夫人演讲至此结束)　 

　　撒切尔夫人在掌声中走下讲坛，与每一位人握手后，穿过会议厅离开。　 

　　我们返回俄罗斯。大约两周后，就听到了签署“别洛韦日协议”(指1991年12月8日由斯·舒什克维奇、鲍·叶利钦、列·克拉夫丘克等人代表白俄罗斯、俄罗斯和乌克兰签署的宣布苏联停止存在和建立独立国家联合体的协定。考虑到背着苏联当局，讨论协议的秘密行动选择在白俄罗斯和乌克兰边境地区的别洛韦日森林，故称“别洛韦日协议”。协议签署后，叶利钦首先致电当时美国总统布什，向其通报情况)的消息。　 

　　后来发生的事，大家有目共睹。

　　（作者单位：中国社会科学院世界社会主义研究中心）

网友评论选录

【胡不折腾】

在中国相似的情景在复制，只有那些脑残才会相信英美盎格鲁撒克逊猪猡！

【hongweibing】

45分钟的讲演就这么几句？？

不过，不管这个讲演真假，他给我们提供了一个思考的角度，如果从这个角度思考，张宏良老师提出的反汉奸是目前第一要务。

【炎黄一孙】

西方过去在苏联干过的事情,现在正在中国继续干的起劲,不幸的是我们中国人中的极少数主动的配合他们,还有少数不明真相的人被动配合他们.警惕啊!

【PaperTiger】

前车之鉴啊

【sdgm】

“民族区域自治”制度，先天不足！

如果要改革，这才是应该改革的地方！

     【黑老包】

还有什么大事比的上防修、反修之亊更大？一亇主权大国，一亇日前还誇誇其谈的世界霸权大家，说垮就垮。为什么速度如此之块？冰冻三尺非一日之寒！从赫鲁晓夫开始就已经不要自已的老祖宗列宁、斯大林了。他们千方百计毀去支撑社会主义苏联的精神支柱，瓦解了人心，扵是乎黄金变成了废銅，真理变成了谬误......到了戈尔巴乔夫手里，苏联共产党已经变成了一亇外光内朽的“驴屎蛋”！什么都别怪，要抽就抽自己的脸，苏联共产党自已搞垮了自己，怨小布什、撒切尔夫人何來？

【山林水阳】

苏共的跨台和苏联的解体，从根源上讲，是从赫鲁晓夫推行修正主义路线开始的，是从背叛人民开始的。

【jiaozhif】

看三国中刘备大战陆逊，颇有感触！我们号称的胜利改革在初期大有摧枯拉朽之势，解决了中国的当时的很多问题，但是改革进入攻坚阶段的时候，政府把自己置于干柴之上，目前的情况是，只要外国人扔个火星过来，这边就起火，汇率、新疆、西藏、转基因、房地产、银行、钢铁、能源...，也许想象刘备那样，拿起剑砍杀一阵，但是，徒之奈何？

为今之计，只有趁火势没有连成一片，到不可收拾的地步，发动群众，众志成城的灭火，这就考验执政能力的时候，如果忙着把自己的财产转移到国外，估计大家都很快作鸟兽散，如果不能确实解决水源问题，想让大家边找水灭火还得边打仗，大家也没有信心，一样会选择逃，为今之计，先把火源孤立起来，让他不致扩大，一面组织水源和救兵才是正道。

    如何孤立火源？每个行业，每种问题都是有专门的部委在负责，为什么还需要别人来帮忙辟谣？为什么采取骗的方式蒙混过关，这不是解决问题的态度。大方的承认问题，然后提出解决问题的思路，告知国人，特别是相关产业和部门，无论何种身份，应该如何配合，相信大多数的爱国者会积极响应。既然是孤立，就得限制，就每个问题而言，就是制定底线，如有违者杀无赦。

针对每问题，解决的方式不同，水的来源不同，救兵也会不同，看执政者有没有这样的智慧来多快好省的找到水源和救兵了。仅就粮食而言，国家在推广转基因，如果农业部的官员能够睁开眼睛看看国际的形势，就不会把油引进来灭火了，就会推广CSA之类的模式，限制超市经营农产品，没有超市这种能量巨大的销售商和食品加工企业，农产品都是就近销售，也就不会出现某种农产品的疯涨，在加上我们两大国企对粮食流通领域的控制力，怎么可能让国人吃转基因，忍受疯涨的农产品价格？

【左手到右手】

现在的中国在经济上和日本八十年代的经济危机一样，在政治上又可能复制了前苏联。经济上我们不可怕，我们只要是共产党领导人民的社会主义国家就不怕，因为我们有自力更生，艰苦奋斗的传家宝精神。就怕中国分裂解体。

【长弓双木】

这篇演讲我们的领导人应认真地拜读一下,组织政治局集中学习并讨论,切不可走形式,走过场!最好是分头到各网站,切切实实地同网民交流沟通一下,再找各地省市头头开几天会!最后汇总一下结果对比一下,将最终的情况如实公布,以决定今后的中国应该选择的正确道路!在列强环伺,国家危难之际,千万不能再玩duomaomao的游戏!在“帝国主义亡我之心不死”依然如旧的情况之下,你们若还要强调“和谐世界”的话,那就会成为被世人的“白痴”!你同他们讲“和谐”,帝国主义却要“喝”中国的“血”哩!

【阡陌纵横】

网友们一再说要“警惕”。我不禁纳闷。我们还要警惕什么？三十多年来，以美国为首的西方列强们早就把“市场经济”、“普世价值”的破旗插上了中国的大地。美国式的资本主义取得了“举世瞻目的胜利”。在中国，有它们的忠实代理人；有它们摇唇鼓舌的代言人。它要钱花，几万个亿会奉上。它想要中国做什么，怎么做。中国敢不听话吗？而且它稍有不如意，炸你使馆、撞你飞机、要你种转基因粮食、吃转基因食品。等等等等。而我们呢？除了忍气吞声还有什么？？？高明的主子重实际，轻名义。理解奴才的苦心，让你装点门面愚弄民众；还时不时地吵个架什么的。明争暗不斗。“只要听我的，给你点小自由，傀儡毕竟不是好听的”。试问？难道这不是事实吗？

【易立人】

修正主义是什么东西？修正主义祸国殃民，修正主义者就是卖国贼。前苏联那几个败类的所作所为就是最好的说明。

【孤独浪子】

大家回忆一下，这半年的新闻（主要是cctv）仔细推敲推敲，改旗易帜的颜色革命，正在有计划地加紧进行。如果不出意料，两年左右就会有重大的变故发生。。。。。

同志们，请不要再抱有任何幻想，在这里提大家：我们一定要团结起来，做好残酷斗争的准备！！！包括政治、经济的，甚至军事的斗争准备。

无产者联合起来！用毛泽东思想武装头脑！高唱《国际歌》！为了共产主义理想、为了中华民族、为了人民共和国而奋斗！！！

【孤独浪子】

等到伟大的祖国，再次回到毛主席指明的、真正社会主义道路的时候，一个曾经丢失了家园的孩子，将不会在孤独的流浪了。。。。。。

【庚辛】

苏联亡党亡国主因并非军备竞赛，也不是西方诡计得逞。其败亡路线图是：特权形成（赫鲁晓夫时期）——意识形态混乱，信仰丧失（勃列日涅夫时期）——崇美、崇欧，内奸、洋奴（戈尔巴乔夫时期）——巨型官僚资本形成（戈氏和叶氏交接期）——全面颠覆、混乱（叶利钦时期）——资本主义相对稳定（普京时期）...

【dhbjz】

解决中国当今问题的态度只能是：实事求是，抓准要害，稳准狠地采取重大措施。即不掩饰不粉饰，不避重就轻，不头疼医头脚痛医脚，不搞yumin政策，不讳疾忌医，要正视危机，及时转舵，不能按既定方针一百年不动摇，也不能手忙脚乱，不能摸着石头过河，必须谋定而后动。办法是有的，就看决策者是否清醒，能不能听进去，近贤臣，远小人，是唯一办法。决策者的决策方式和效果，将决定中国的命运，将决定他们是罪人还是伟人的分水岭。

【蓝色之海】

相信中国人民的力量，时机未成熟，用毛泽东思想武装起来的大多数有良知的中国人，一定会站出来拥护一个真正的领导者，敌人反对的我们一定赞成，敌人赞成的我们一定反对。

【qclj】

69年左右，博列尔涅夫致电美国新总统尼克松，表示要对中国的北京、某些军事基地进行核攻击。尼克松心想：都说毛泽东是战魔，你勃列尔涅夫动辄使用核武器，岂非魔鬼？何况越南还有美国驻军，使用核武器，其辐射就将使美国驻越军队遭到生理损害。恰巧，尼克松认识到中国将是不可忽视的力量，必须与之搞好关系，但是，如果直接通知毛泽东，毛肯定不信，相反，会以为是美国鬼子在造谣。怎么办？此时，新任美国国务卿基辛格来为尼克松出谋划策。二人在竞选之前是政敌，但竞选后则是很好的伙伴。基辛格说：何不将此消息登载在民间小报上？

于是，毛泽东从美国的民间小报上得到这个消息。国人对此反应不一，林彪搞了“野外拉练”，在城外挖了许多战壕，然后躲到南方避难去了。毛泽东苦思对策：如果勃列尔涅夫对中国实施核轰炸，会在什么时候？国庆节，肯定会在举国庆祝之时！周恩来前来问计，毛泽东问：咱们的核武器“第三步”能否提前试爆？周恩来问：“提前到什么时候？”毛泽东说：“提前到9月28日或者29日。”周恩来又问：“还搞庆祝活动吗？”毛泽东说：“不搞了。”

    核武器的研究分成三个步骤，第一步：在架子上点燃，轰击目标，第二步：飞机运载火箭，轰击目标。第三步：地下运载火箭，轰击目标。我国核试验有四个著名将军：贺龙、聂荣臻、张爱平、罗瑞卿（不确定）督促实施，进程很快，勃列尔涅夫要轰炸中国时，我国已进行到第三步。前两步成功后都进行了轰轰烈烈的庆祝活动，因此周恩来问这次是否庆祝。

9月29号，地下运载yuanzidan轰击目标成功，美国、苏联都检测到了，相当5-6级地震，双方都以为明天中国将举行隆重的庆祝活动，但是没有。没有庆祝，使勃列尔涅夫感到了毛泽东的威胁，以为我国在搞军事备战，因此，没敢对中国进行打击。

美国总统有可能在电话中表示反对，但是，没有我国核武器的成功，他的反对恐起不到多大作用，因为，勃列尔涅夫电话尼克松，只是通告，并非请求，他也不会像某些人，有什么重大事情都得向美国报告。

（转载自乌有之乡网）